Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
  • ↓
  • ↑
  • ⇑
 
21:21 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
ivan — 'он' (тамильский)

@темы: любимое слово

17:43 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
Мы обозначаем грамматическое лицо цифрой, а число - буквой. Бред же!
Особенно обидно за лицо. Число нагляднее было бы обозначать не Sg/Pl, а как-нить вроде 1/N или 1/*. А с появлением в рассмотении двойственого, тройственного там, число, легко добавить. Но и в буквы добавить не трудно.

А вот за лицо обидно. И идейно обидно - ну, при чем тут первое/второе/третье?! И функционально неудобно - когда в языке есть и другие лица, им нет места в системе, они вынужденно принимают подчиненное положение при имеющихся трех цифрах. Мы говорим "1Pl inclusive" для "я+ты" и "1Pl exclusive" для "я+он", видя два гавайских местоиения вместо одного нашего. Вроде, всё ок: для нас оба - "мы". И осложняем восприятие их как равноправных членов парадигмы. Не замечаем красоты симметрии: 1incl находится ровно посередине между 1excl и 2. Что ж назвать его лицо 1-2?

Лица в первую очередь делятся на "участник диалога"/"не-участник диалога". Участники делятся на говорящего/слушающего. И как раз тут и есть объединящее/нерасчлененное диалоговое лицо. Поэтому оно может быть даже в единственном числе в тех же полинезийских языках, как бы это не казалось странно.

А не-участники - совсем другое дело. Нужные личные местоимения часто произошли от указательных местоимений. А нередко так и не произошли. И продолжают делиться на 2-3 степени удаленности. И чаще, чем диалоговые лица имеют формы для всех существующих в языке родов.

P.S. Забавно, кстати, что в турецком/японском три степени удаленности соотносятся с тремя грамматическими лицами. В японском, кажется, и так и так: "коно" ~ 'мой', но "конохито" - 'он'? И вообще, есть ли в японском категория лица?
А в турецком соотношение и вовсе только этимологическое?

P.P.S. Ну, и надо бы не перепутать лица местоимений и лица глагола.

P.P.P.S. Гы! В тамильском языке третье далекое лицо начинается на а-, третье близкое - на и-, а первое и второе лица оба - на н-.

@темы: волшебная фантастика, лингвистическое

14:01 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
Помнится, был анекдот:
"У нас в эстонском есть не только краткие, долгие и очень долгие гласные, не только краткие, долгие и очень долгие согласные, но и краткие, долгие и очень долгие паузы".

А вот в тамильском языке без всяких анекдотов:

Pause is a significant feature in the Tamil intonation system. Its behavior or the place of occurrence gives different nuances of meaning in discourse. It influences the semantics of the sentences in discourse. Different types of pause, which are predominant, have been distinguished in Tamil, Each type of pause has been shown with an appropriate symbol indicated against it. The types and symbols of pause listed in Tamil are:

Type Symbol
i) terminal pause #
ii) natural pause
iii)hesitation pause . . .
iv)emotive pause *
v) attitude pause @
vi)searching pause -
vii)semantic pause +
viii)accent pause

Of these the emotion and attitude types are marked with the respective symbols viz. *and@. followed by the letters indicating the 'nature' of emotion/attitude intoned in the utterances. For example, the emotion happiness will be marked as *H and the attitude 'sarcasm' as@S and so no so forth.

(www.ciil-lisindia.net/Tamil/Tamil.html)

@темы: волшебная лингвистика

00:48 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
Прочитав, что даже в панджаби
'дверь' будет duar,
побежала искать список когнатов.

Нашла шикарную карту прмерно Европы.
www.reddit.com/r/etymologymaps/comments/565kph/...

Там не только индоевропейские языки, а всё, что есть. Богатейшие комменты. Лучшее дополнение к финоугорским когнатам "двери", таково:

In Latgalian ūksts means ass.

@темы: волшебная лингвистика, копилка, любимое слово

23:29 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
Rongorongo and Indus sсript
www.academia.edu/2384225/Rongorongo_and_the_Ind...
О сходствах в письменностях цивилизации Долины Инда и острова Пасхи.

ancientscripts.com/indus.html

www.harappa.com/

asnic.utexas.edu/asnic/subject/peoplesandlangua...

@темы: копилка, волшебная лингвистика

21:09 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
Засекаю метку: новый БАД.
Креатин моногидрат. День 1. Сразу захотелось спать.

@темы: сху, сху - идеи

18:17 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
Learn Languages
learn101.org/
Уроки простоваты, но с аудио. Список языков крут, вплоть до уйгурского и хосы.

Learn Languages
mylanguages.org/
Без аудио, с кучей примеров. Список языков тоже богатый.

Living Tongues Institute
livingtongues.org/
Всё, что можно, от и для изучающих вымирающие языки.

Jennifer's Language Pages - Greetings in more than 3000 languages
users.elite.net/runner/jennifers/Greetings%20K....
Уже люблю эту Дженнифер!

SIL
www.sil.org/resources/language-culture-archives

@темы: копилка, лингвосайты

18:05 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
В итальянском спряжении на -ire есть подкласс, где появляется суффикс -isc-. В некоторых румынских глаголах появляется суффикс -ez-. Хотела как-нибудь сверить списки этих глаголов и вообще надеялась, что это восходит к чему-нибудь латинскому. Так вот, случайно накопала, что в латыни инхоативный (начинательный) аспект выражался суффиком -sc-: amo/amasco - 'я люблю'/'я влюбляюсь', florere/florescere - 'цвести'/'расцветать'. Всё прекрасно, вот только не могу придумать, как приплести этот аспект к первому же приходящему в голову итальянскому глаголу: finire - 'заканчивать'. =)

@темы: яя романские, волшебная лингвистика

00:37 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
Среди памирских языков всякие редкости:

В язгулемском в пр.вр. все три роли - агенс, пациенс и субъект непереходного глагола маркируются различными падежами.

Зато в диалекте рушани шунганского языка (в пр.вр.) субъект не кодируется никак, а агенс и пациенс кодируются... одним и тем же - трнзитивным - падежом.

А Юсуфзай - это один из диалектов языка пашто. И еще три ха-ха, другое название этого диалекта - пешавари. =D))

@темы: яя иранские, волшебная лингвистика

22:10 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
Напомнило об Остине Пауэрсе: =)

mini - "me" (этрускский)

@темы: любимое слово

14:59 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
В шумерском языке часть времен оформлялась по номинативному типу, а часть по эргативному. Подумаешь! В хинди, казалось бы, так же. Наст.вр.: "я ем морковку", пр.вр.: "Морковка съелась мной".
Но! И времена-то эти различаются, в основном, по типу оформления. А в чем оформлене выражается? Эти "кто" и "кого" ставятся по разные стороны от корня глагола. Т.е. номинативное оформление означает Кого-Глагол-Кто (OVS), а эргативное - Кто-Глагол-Кого (SVO). А больше никакой разницы. Т.о. одну и ту же словоформу можно понять, например, и как "Он меня победил" и "Я его побеждаю".

@темы: волшебная лингвистика

00:33 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
drugh - 'ложь' (среднеперсидский).

Пессимистичненько. =D))

@темы: любимое слово, яя иранские

00:16 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
Some words in Lurish are similar to English words.
en.m.wikipedia.org/wiki/Luri_language#A_Compari...

И правда, забавный списочек. =)

@темы: копилка, яя иранские, любимое слово

00:11 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
Суффикс -бул в названии Кабул (среднеперсидский), исторически -вил - когнат ville, village и т.п.

@темы: яя иранские, волшебная лингвистика

22:37 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
В иранских языках, как и во многих других индо-европейских, у глагола две основы: прошедшего времени и настоящего времени. Тут всё ОК. Но! В некоторых иранских языках часть прошедших времен образуется от основы настоящего времени, зато настоящее время - от основы прошедшего времени.

@темы: волшебная лингвистика, яя иранские

12:46 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
psing - 'кошка' (зазаки, один из западноиранских языков)

@темы: любимое слово

18:59 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
eeee - "будет есть" (мэнский язык).

@темы: любимое слово

23:48 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
Познакомилась с классификацией языков verb-framing / satellite-framing по тому, где кодируется направление движения, а вернее, какой тип значений кодируется в глаголах движения:

verb-framing: направление движение зашито внутри глагола, а способ движения при желании можно выразить дополнительно. Таковы все романские языки.

satellite-frame: направление движение выражается дополнительными частицами, а сам глагол кодирует способ движения. Все германские языки такие.

Китайский - пример языка, где и так, и эдак.

Не вполне еще разобралась, задумалась про русский. Вспомнилось, что "корабль" у.нас "идет". И странная мысля, что корабельная терминология у нас из голландского.

@темы: лингвистическое

21:29 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
В андаманских языках система классов существительных/прилагательных основана на уподоблении частям тела. К основам с обобщенным значениям добавляются соответствующие аффиксы:

Similarly, beri-nga "good" yields:

un-bēri-ŋa "clever" (hand-good).
ig-bēri-ŋa "sharp-sighted" (eye-good).
aka-bēri-ŋa "good at languages" (tongue-good.)
ot-bēri-ŋa "virtuous" (head/heart-good)

Если перевести это на русский как "рукастый", "глазастый", "языкастый" и "головастый", то можно вычленить в русском языке прилагательное АСТЫЙ с обобщенным значением 'хороший'. =)

@темы: яя великие андаманские, волшебная лингвистика

20:50 

Самому Орфею не удалось вывести Эвридику из Аида. Теперь в Аиде Орфей, и некому даже попробовать спуститься за ним.
Осетинский язык - номинативно-аккузативный, хотя в нем НЕТ аккузатива! А типа прямой объект то в номинативе, то в генитиве (в основном, для одушевленных). Ничего не напомнает? Вот я давно говорю, что в русском так. Вернее, я говорю, что в русском фактически нет аккузатива. А еще вернее, я говорю это самой себе и стене - нет чтобы статей пописать. Но ведь круто-круто, что такая штука уже где-то замечена! Надо статей-то пописать. =)))

@темы: яя иранские, волшебная лингвистика

Гамаюн - борец с правдой за истину

главная