You don't have to be real to be the Doctor. (c) the Doctor
...и другие его перлы.Доказывает, что православие лучше протестантизма, потому что Лютер хотел свободы, а вот у кого-то из отцов церкви сказано: "поработи себя еще больше". А все почему? Потому что раб может не беспокоиться о своем пропитании, и вообще, когда руки заняты работой, голова свободна. И типа многие православные священники вспоминают об отсидке в лагерях, как о лучшем периоде своей жизни. =)))
--------------------
О! Еще один милый штампик:
Протестанты приняли Евангелие - хорошо. Начали соблюдать эоементарные 10 заповедей - молодцы...
Ладно их, протестантов, но выходит, что атеисты все убийцы. Хорошее НЛП. Правда, почему есть закон о защите чувств верующих, но никто не защищает чувства и достоинство атеистов?
--------------------
Из ответов на вопросы.
Вопрос: Первые иконы были написаны гораздо позже смерти Христа и апостолов
Ответ: Это неправда. Во-первых, первое изображение - это туринская плащаница, как известно. Вот. Во-вторых, что касается написанных икон, то первые изображения, христианские изображения относятся к началу второго века. Это, например, катакомбы в Месопатамии - Доура Европос, это римские катакомбы. Так что любой специалист в области истории искусства Вам скажет, что это неправда. Иконы появляются не в четвертом веке и не в восьмом веке. Иконы, первые фрески, точнее говоря, иконы, конечно, от этого времени до нас не дошли, просто потому что дерево так долго долго не может храниться, а фрески сохранились в катакомбах.
Вот умница!
Так на какой вопрос ответит "Неправда" любой специалист в области истории искусства? На вопрос "Правда ли что фрески в катакомбах появились в четвертом веке?" Пусть. Но спросили-то: "Правда ли, что первые иконы были написаны гораздо позже смерти Христа и апостолов?" Мне вот кажется, что если Христос умер в 33-м году, то в 100-м году его вряд ли изобразил очевидец. =))))
На самом деле Кураев мастерски исказил вопрос, разбив на три. Вопрос был: "Первые иконы были написаны гораздо позже смерти Христа и апостолов. Можно ли поклоняться стилизованным изображениям? Не будет ли поклонение стилизованным изображениям поклонением идолам?". Далее Кураев придрался к словам "поклоняться", "стилизованный" и "идол", сказав что иконам не поклоняются, а почитают их, замутив про восхитительность стиля и языка икон, а икона не идол, т.к. там же не языческий божок нарисован.
Это как если бы вопрос: "У меня нет денег, что мне с этим сотворить? Как жить без денег?" я разобью на:
1. "У меня нет денег?"
2. "Что мне с этим сотворить?"
3. "Как жить без денег?"
и потом легко отвечу:
1. "Как это нет? Неправда! У меня есть деньги!"
2. "Как Вы можете творить? Творить может только бог! И вообще какое такое "это" Вы имете в виду? Как Вы могли?! И не говорите при мне про деньги !"
--------------------
Вопрос: Как православная церковь к женскому епископату?
Ответ: Да, ну плохо относится. Мы считаем, что не надо... нарушать законов природы. Феминизм это отнюдь не благо. Всётки не надо, чтобы женщина претендовала на мужские социальные роли. Ничего хорошего из этого не получится. Она потеряет свое женское... ладно, я так скажу, так и скажу, очарование... Я могу вам привести совершенно,.. типично советский пример. Дело в том, что совершенно понятно, что если разрешить женское священство, то это будет означать, что через десять лет все священники будут женщины. Ну, просто что женщин в церкви большинство, это несомненно. А дело в том, что мы в России имеем перед своими глазами одну, один общественный институт, который отдан на откуп женщинам: школа, школа, в которой нет преподавателей мужчин. А, думаю, всем понятно, что все эти маменькины сыночки, которые выходят, или того похуже, - не очень хорошо. Кроме того[...]
Что "кроме того" - не знаю, т.к. его прервали до завтра. Вот, что я искренне в его лекциях люблю - это как трансляцию обрывают даже посреди слова. =) Однако, кое-какие смешные выводы уже есть:
1. Очаровательные прихожанки священнику нужнее, чем не-очаровательные сотрудники.
2. Мужчины идут в священники не по призванию, а по необходимости. Пусти туда женщин, и мужчины быстренько сбегут на работу получше.
3. Раз из школ с учительницами выходят маменькины сынки или хуже, школ с учителями нет, то либо-либо:
а) Кураев - маменькин сынок или хуже.
б) Кураев не учился в школе.
в) Кураев - женщина.
4. Мнение женщин (которые не бывают "маменькиными сынками", не нуждаются в очаровательности других женщин, пашут за нищенскую зарплату там, куда мужчины брезгуют соваться) вообще ему не интересно. Ни как потенциальных священниц, ни как просто заинтересованных граждан. Ладно, это уже вопрос феминизма, это не только к Кураеву, да и старо это. =)
--------------------
О! Еще один милый штампик:
Протестанты приняли Евангелие - хорошо. Начали соблюдать эоементарные 10 заповедей - молодцы...
Ладно их, протестантов, но выходит, что атеисты все убийцы. Хорошее НЛП. Правда, почему есть закон о защите чувств верующих, но никто не защищает чувства и достоинство атеистов?
--------------------
Из ответов на вопросы.
Вопрос: Первые иконы были написаны гораздо позже смерти Христа и апостолов
Ответ: Это неправда. Во-первых, первое изображение - это туринская плащаница, как известно. Вот. Во-вторых, что касается написанных икон, то первые изображения, христианские изображения относятся к началу второго века. Это, например, катакомбы в Месопатамии - Доура Европос, это римские катакомбы. Так что любой специалист в области истории искусства Вам скажет, что это неправда. Иконы появляются не в четвертом веке и не в восьмом веке. Иконы, первые фрески, точнее говоря, иконы, конечно, от этого времени до нас не дошли, просто потому что дерево так долго долго не может храниться, а фрески сохранились в катакомбах.
Вот умница!
Так на какой вопрос ответит "Неправда" любой специалист в области истории искусства? На вопрос "Правда ли что фрески в катакомбах появились в четвертом веке?" Пусть. Но спросили-то: "Правда ли, что первые иконы были написаны гораздо позже смерти Христа и апостолов?" Мне вот кажется, что если Христос умер в 33-м году, то в 100-м году его вряд ли изобразил очевидец. =))))
На самом деле Кураев мастерски исказил вопрос, разбив на три. Вопрос был: "Первые иконы были написаны гораздо позже смерти Христа и апостолов. Можно ли поклоняться стилизованным изображениям? Не будет ли поклонение стилизованным изображениям поклонением идолам?". Далее Кураев придрался к словам "поклоняться", "стилизованный" и "идол", сказав что иконам не поклоняются, а почитают их, замутив про восхитительность стиля и языка икон, а икона не идол, т.к. там же не языческий божок нарисован.
Это как если бы вопрос: "У меня нет денег, что мне с этим сотворить? Как жить без денег?" я разобью на:
1. "У меня нет денег?"
2. "Что мне с этим сотворить?"
3. "Как жить без денег?"
и потом легко отвечу:
1. "Как это нет? Неправда! У меня есть деньги!"
2. "Как Вы можете творить? Творить может только бог! И вообще какое такое "это" Вы имете в виду? Как Вы могли?! И не говорите при мне про деньги !"
--------------------
Вопрос: Как православная церковь к женскому епископату?
Ответ: Да, ну плохо относится. Мы считаем, что не надо... нарушать законов природы. Феминизм это отнюдь не благо. Всётки не надо, чтобы женщина претендовала на мужские социальные роли. Ничего хорошего из этого не получится. Она потеряет свое женское... ладно, я так скажу, так и скажу, очарование... Я могу вам привести совершенно,.. типично советский пример. Дело в том, что совершенно понятно, что если разрешить женское священство, то это будет означать, что через десять лет все священники будут женщины. Ну, просто что женщин в церкви большинство, это несомненно. А дело в том, что мы в России имеем перед своими глазами одну, один общественный институт, который отдан на откуп женщинам: школа, школа, в которой нет преподавателей мужчин. А, думаю, всем понятно, что все эти маменькины сыночки, которые выходят, или того похуже, - не очень хорошо. Кроме того[...]
Что "кроме того" - не знаю, т.к. его прервали до завтра. Вот, что я искренне в его лекциях люблю - это как трансляцию обрывают даже посреди слова. =) Однако, кое-какие смешные выводы уже есть:
1. Очаровательные прихожанки священнику нужнее, чем не-очаровательные сотрудники.
2. Мужчины идут в священники не по призванию, а по необходимости. Пусти туда женщин, и мужчины быстренько сбегут на работу получше.
3. Раз из школ с учительницами выходят маменькины сынки или хуже, школ с учителями нет, то либо-либо:
а) Кураев - маменькин сынок или хуже.
б) Кураев не учился в школе.
в) Кураев - женщина.
4. Мнение женщин (которые не бывают "маменькиными сынками", не нуждаются в очаровательности других женщин, пашут за нищенскую зарплату там, куда мужчины брезгуют соваться) вообще ему не интересно. Ни как потенциальных священниц, ни как просто заинтересованных граждан. Ладно, это уже вопрос феминизма, это не только к Кураеву, да и старо это. =)
-
-
27.10.2004 в 13:03А про иконы, да, лихо дядя завернул, это я как некоторым образом "специалист в области истории искусства" могу сказать. Перывые христиане были евреями, Христос же среди своих проповедовал, ни о каких изображениях и речи не шло. Потом уже начали рисовать Христа символически, в виде рыбки.;) Но можно ли считать изображение рыбки - иконой?;)
-
-
27.10.2004 в 14:00*Долго мерзко хихикаю, представляя икону с изображением рыбки. =)))*
Слушай, как тебе не лень?
У меня тоже возник такой вопрос к себе. Особенно увидев размер поста. ^__^;;
Пытаюсь убедить себя, что не брюзжу, а изучаю боевые приемы.
Че-то я забываю рассказать про Ён-сим. ^__^;; Она все больше в реале - изучает свой корейский. Вообще что-то из всей нашей шарашки последнее время в Интернете в основном я и в основном здесь. Даже первая наша интернетчица Эфильс (которая со Стражем и DarK переводила АнК) затерялась чего-то. Похоже, всех поглотила учеба .;] =))))))))
-
-
29.10.2004 в 14:17Сэнсэй, вы не подскажете, откуда это понятно?
Нет, я знаю, что это не вы говорили, и вообще. Но логика тут ведь присутствует? А где?
А про Кураева, который похуже что - это интересно... С другой стороны, он ведь про нынешние школы говорит, а сам учился... хм... давно.
Хотя вариант б) мне тоже нравится.
-
-
30.10.2004 в 17:51Про логику: женщины всегда оказываются в большинстве в тяжелых непристижных малооплачиваемых профессиях. Тут не только школы, но и медицина, общепит. Я вот недавно из больнички, а в понедельник собираюсь в столовку. По моим наблюдениям низкий уровень обслуживания во всех жтих местах объясняется именноплохой оплатой трудой, а не женским исполнением. =)))))))))
-
-
17.11.2004 в 21:52-
-
18.11.2004 в 07:15А Вам он личный друг? =))))))))
-
-
18.11.2004 в 15:14А.
-
-
18.11.2004 в 15:31